НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ"

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ" » Политика » СТАТУСЫ. И - СТАТИСТЫ


СТАТУСЫ. И - СТАТИСТЫ

Сообщений 501 страница 535 из 535

1

Коллеги, на этой ветке мы можем продолжить наши традиционные споры о статусе.
То ли - российского "брата меньшого".
То ли - "основного партера США вне НАТО".

То ли - члена ТС.
То ли - ассоциированного члена ЕС.

То ли - молодого, независимого государства, на клочке одной из областей.
То ли - целого объединения нескольких областей под общим Новоназванием.

То ли - автономии, засунутой в состав того государства, из которого кое-кто так жаждали вырваться.
То ли - серой зоны, за рядами минных полей, колючей проволоки и пулеметных точек.

То ли - и т.д.
То ли - и т.п.

Можем затронуть и судьбу многих миллионов статистов.
Которых все игроки в "Статусы", любой ценой добиваясь своих личных целей  - так и норовят использовать в качестве расходных материалов.
Но, за мелочностью этой темки, она вряд ли кому будет интересной.

Отредактировано Донецк, зона АТО (2017-11-23 16:24:42)

501

#p251811,лурк написал(а):

ДонецкКрайне интересно, найдется ли среди всех коллег-россиян хоть один, который, несмотря на высокомерные насмешки над соседями - не постесняется признать себя - националистом?
как то не был определен четко сей термин у нас тут.  .


Именно это меня и интересует. )
Сами видите, коллега Лурк, сколько у нас было (да и есть) пламенных борцов, истошных ненавистников и глашатаев тупикового пути национализма.
В наиболее частых случаях - украинского.

И ни один из них - не удосужился внятно объяснить, а что, собственно, он такой лютой ненавистью - ненавидит-то?  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/39192.gif

502

#p251811,лурк написал(а):

как то не был определен четко сей термин у нас тут.
как по мне, если человек идентифицирует свою национальность, то он уже националист в определенной степени.
другое дело, что сверху этого накладывается любовь к своей родине, земле, культуре или ненависть к другой.
бывает ведь, что и любовь и ненависть в одном человеке, или только ненависть к другим национальностям и тогда национализм переходит в стадию нацизма, а если только любовь к своей, то это патриотизмом кличут.

Так в том то и дело что четко его не определить, человек может себе считать патриотом а другие его считают нацистом, хотя сами больше под определения нацистов подходят. Тут где сядешь, а  где слезешь уже неизвестно.   http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/74312.gif

503

#p251813,Донецк, зона АТО написал(а):

что, собственно, он такой лютой ненавистью - ненавидит-то?

Скорее всего ненавидят узагальнюючу, как это по русски будет, "обобщенную" кажеться, картинку созданную пропагандой, хотим мы или не хотим, но все равно на нее, кто в большей мере кто в меньшей, но ведемся.

504

#p251814,pirat написал(а):

человек может себе считать патриотом а другие его считают нацистом, хотя сами больше под определения нацистов подходят.

У меня такое же мнение - безотносительно к конкретной нации.

Возможно, кто-то из коллег сумеет определить грань, после которой патриотизм вырождается в национализм.

Но я бы - вряд ли смог.  :no:

505

#p251815,pirat написал(а):

Скорее всего ненавидят узагальнюючу, как это по русски будет, "обобщенную" кажеться, картинку созданную пропагандой, хотим мы или не хотим, но все равно на нее, кто в большей мере кто в меньшей, но ведемся.


Логично. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/53520.gif

Но тогда патриотизм, особенно агрессивные его формы - это всего лишь фейк, мираж, фата-моргана, галлюцинация, внушенный образ - совершенно умышленно и цинично создаваемый СМИ той или иной стороны.

Только лишь для того, чтобы натравить воодушевленный народ - на того или иного врага, актуального на данный исторический момент.

И - спокойно руководить натравленными.
Естественно - не в первых рядах.
А - из-за спин, из мягких кресел покойных кабинетов.

Отредактировано Донецк, зона АТО (2017-12-07 21:32:50)

506

#p251816,Донецк, зона АТО написал(а):

Возможно, кто-то из коллег сумеет определить грань, после которой патриотизм вырождается в национализм.
Но я бы - вряд ли смог.

тут не грани, а градиенты. одно на другое накладывается и плавно переходит, да еще и в динамике, на которую влияет и пропаганда и конкурентная борьба за ресурсы и место под солнцем, уровень и глубина осознания проблемы.
национализм, как любовь к родине=патриотизм, это со знаком плюс, национализм как ненависть, неприязнь к иным национальностям=нацизм со знаком минус. понятно, что в чистом виде ни нацизм ни патриотизм не встречается. это всегда некая пропорция нацизма и патриотизма в рамках национализма.

507

#p251817,Донецк, зона АТО написал(а):

Но тогда патриотизм, особенно агрессивные его формы - это всего лишь фейк, мираж, фата-моргана, галлюцинация, внушенный образ - совершенно умышленно и цинично создаваемый СМИ той или иной стороны.

Как вам сказать, часть людей в любом обществе являються пассионариями, им только повод дай даже без пропаганды, часть просто плывет по течению, часть меня не трогайте и я вас не буду, часть сразу за бугор, часть мне все по барабану. Просто в определенный момент складываются обстоятельства когда можно набрать из этой разношерстной публики критическую массу для определенных целей, особенно эффективно это под соусом внешнего врага. А внешний враг должен быть или нацыстом или фашистом или не традиционной сексуально ориентации в конце концов. ))

508

Причем образ врага - в головах народных масс легко и быстро может меняться, как угодно тем, кто полномочен определять создание целевого, конкретного вражеского образа. :hobo:
Меняться - многократно.
В самые краткие исторические сроки.
И - в прямо противоположные стороны.

Возьмем для примера немцев - и россиян.

До Первой Мировой - дружбаны настолько, что у русских царей оставалась частичка русской крови на уровне статистической погрешности, остальная - немецкая.
А у нас, в Донецкой области, половина промышленности - немцами выстроена, да до сих пор не могут разобрать на кирпичи массу зданий, где немецкие колонисты до Революции 1917 го жили. очень уж добротно они были сложены.

В 1914м газеты РИ вдруг сообщают, что немцы отныне - лютый враг.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/64872.gif и, вскипая патриотичной ненавистью - народ послушно идет убивать немцев.

В тридцатых - те же самые немцы снова становятся дружбанами закадычными. И все тот же патриотичекий российский народ - обменивается с ними специалистами, торгует, строит вместе, военные парады совместные проводит, и даже страны между собой и немцами вполне полюбовно делит.

Еще буквально через считанные годы - все те же самые немцы для все того же русского народа, воодушевленного голосом Левитана, становятся кровавым, смертельным врагом, и борьба идет - не на жизнь, а на смерть. Борьба, закончившаяся десятками миллионов трупов с обеих сторон.

А спроси сейчас коллег-россиян, после последних 4-х лет разъяснений СМИ РФ о новых веяниях русского патриотизма , какой народ им более импонирует? Тот, который вместе с ними бился. собой их от немцев в ВОВ прикрывая, кровь вместе проливал - или сами немцы, ответы значительной части коллег  могут быть самые удивительные.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/53520.gif

Отредактировано Донецк, зона АТО (2017-12-07 22:04:34)

509

#p251819,pirat написал(а):

А внешний враг должен быть или нацыстом или фашистом или не традиционной сексуально ориентации в конце концов. ))


Пиндосы еще  уж больно хороши - в качестве внешнего врага российского патриота.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/11651.gif

510

#p251820,Донецк, зона АТО написал(а):

ответы значительной части коллег  могут быть самые удивительные

В том то и дело что констант нету, все происходит ситуативно. Тут накладывается определенный момент времени на определенную територию плюс еще индивидуальные свойства человека .... плюс .... плюс .... плюс .... слишком много неизвестных.

Отредактировано pirat (2017-12-07 21:59:10)

511

#p251822,pirat написал(а):

В том то и дело что констант нету, все происходит ситуативно.

Тем более интересно будет попробовать их у коллег-имперцев и бандеровцев  выудить.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif

А у тех, кто заявляет об обладании твердыми базисами - уж точно должны быть эти константы.

Спасибо за интересную беседу, коллеги. )
А коллеге Пирату - еще и за многообещающее название следующей ветки.

512

#p251821,Донецк, зона АТО написал(а):

Пиндосы еще  уж больно хороши - в качестве внешнего врага российского патриота.

ну а фуле, ебать так королеву, воевать, так с сша.

513

#p251825,лурк написал(а):

ну а фуле, ебать так королеву, воевать, так с сша.


http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/28114.gif

514

#p251761,Донецк, зона АТО написал(а):

Вот так просто.

а пиндосы и англосаксы со шведами не участвуют в истреблении Украинского народа? http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/30883.gif

515

Украина занимается пропагандой, когда говорит о российских войсках на территории Донбасса. Об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил руководитель Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.

«Украина никогда не предоставляла списков. Они сначала говорили о 30 тысячах, потом о трех или полутора. Пусть они скажут, какое там количество по их данным. Мы живем в довольно прозрачном мире, и это разговоры ни о чем. Пока это чистая пропаганда», — сказал Чеснаков.

По его словам, Украина подменяет понятия и пытается выдать ополченцев Донбасса за регулярную российскую армию.

«Мы же не воспринимаем как представителя российских вооруженных сил господина Захарченко. Они бывшие граждане Украины. Куда их выводить? Пусть Украина ведет с ними разговор. Когда господин Климкин говорит, чтоб мы забрали 30 тысяч ополченцев, это бред», — сказал Чеснаков.
-----------------------------------------
что скажет товарищ Жюкофф?? http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/17518.gif

516

с какого перепуга кто то должен коментировать то, что сказал какой то непонятный коньюктурный чесноков?

517

ну если бы он сам это тут на форуме сказал лично, мы бы побеседовали обстоятельно, но не будем же мы с копипастой общаться. так ведь.

518

#p251703,Вовочка написал(а):

А что же такое норма по Довлатову, интересно?

Мне кажется, что в цитате "о безумии" говорилось о ненормальном и нормальном поведении, что всё чаще наблюдаются анормальные поступки, за которые ранее можно было угодить в дурку, а в современном мире вроде как ни у кого особо не вызывает удивления, скажем, вчера читала новостной заголовок довольно серьезной газеты Сегодня о проведении конкурса красоты "мисс Проститутка". Желающие могут полюбопытствовать в поиске. То есть к конкурсам "красоты", когда по сцене ходят девицы в купальниках и туфлях на каблуках, демонстрируя себя как лошади на продажу уже привыкли. Надо что-то погорячее! И так во всем. А сто лет назад такое поведение считалось бы безумным. В наше время в неокрепшие юные головы сие вдалбливается как понятие нормы. Как метко выразилась одна уважаемая мной женщина с жизненным опытом - "А що вона робыть? Крутыть мандою". Это же позор, а не достижение быть "мисской". Это как пример безумия (оголения) и нормы(приличной одежды).
Общую тенденцию отображает нечаянно подслушанная беседа двух дам, мол, раньше купил то-сё и радует, а сейчас накупил гору и никакого удовольствия. Может и с садо-мазо с гейством потому, что привычное не радует? Правильная по-моему догадка. А всё бесы, предлагающие всяко-разно, чему следует противостоять, иначе будет худо. Бесы и в трезвом состоянии одолевают, а в пьяном и подавно - лезут. Читайте автобиографические довлатовские впечатления о запое - получите пищу для размышлений, о взломе подсознания, как я трактую, в том числе. Там есть эпизод, когда автор с еще одним недели две были в запое и кто-то на улице, встретив их, спонтанно перекрестил, нормальная реакция, по-моему, случайный прохожий почувствовал присутствие темных сущностей интуитивно. :writing:

Отредактировано _B (2017-12-08 06:55:00)

519

Сенсация: Трамп на связи с Саакашвили и обещает триллион долларов на изменение Украины
08.12.2017 - 2:00
Русская весна. Только проверенная информация.
http://rusvesna.su/news/1512685457

Один из лидеров нового «майдана», глава Союза приднестровцев Украины Олег Хвощевский рассказал, что Саакашвили находится на прямой связи с Трампом, который пообещал выделить триллион долларов на «построение в Украине демократического государства».

Так получилось, что я провел некоторое время в палатке с Михаилом Саакашвили. Общая сырость, тусклый свет и вдруг вижу Мишу, который по скайпу говорит с Президентом США Трампом. Разговор идет на английском, а я его понимаю и он меня радует с каждой минутой…Трамп говорит о том, что США готовы выделить ТРИЛЛИОН долларов на построение в Украине ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА, он приводит в примеры Южную Корею и Западную Германию, в которые США ВЛОЖИЛИСЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ…» — написал он на своей странице в соцсети.

«ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО ДЕЛО В НАС… Пожалуйста, ЛЮДИ, идем туда, где ЦИВИЛИЗАЦИЯ, туда, где СВОБОДА, идем за будущим наших ДЕТЕЙ…» — призывает Хвощевский.  :huh:
=========================
Любопытен сам амбициозный слоган сайта "Русская Весна" : "только проверенная информация"  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif

Но , коль инфа - проверена, еще более интересно,  что в ответ на это заявления "Трампа щедрой души" -  предложит для развития Украины  Россия?  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/78894.gif 

Или - только танки?

520

#p251837,лурк написал(а):

ну если бы он сам это тут на форуме сказал лично, мы бы побеседовали обстоятельно, но не будем же мы с копипастой общаться. так ведь.

я привел мнение человека,далекого от ЛДНР..
хотелось бы услышать ваше.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/39192.gif

521

#p251844,boyko написал(а):

я привел мнение человека,далекого от ЛДНР..
хотелось бы услышать ваше..

четыре года тут обсуждаем события в ЛДНР, мнения приводим и тут вдруг-бац!

522

#p251840,Донецк, зона АТО написал(а):

триллион долларов на изменение Украины


Надо остров уже подыскивать, где нить в Карибском море, для дачи.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif

523

#p251845,лурк написал(а):

четыре года тут обсуждаем события в ЛДНР, мнения приводим и тут вдруг-бац!

значит,я что-то пропустил..
бывает.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/11651.gif

524

о безумии.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/78894.gif
---------------------
«Я хочу уже спросить — кто-то эту полоумную успокоит вообще? Призовет ее государство к ответу за разжигание межнациональной розни. Ну это капец уже, дальше куда уже идти. Ну не может женщина такие заявления делать», — сказал Гордон.

Напомним, ранее между Фарион и Гордоном возник конфликт — телеведущий призвал националистку вместе пройти полиграф и обвинил ее в работе на российские спецслужбы.

В итоге Фарион прошла детектор, но оказалось, что проводивший проверку полиграфолог несколько месяцев назад получил лицензию в Москве. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/21604.gif

525

#p251846,pirat написал(а):

Надо остров уже подыскивать, где нить в Карибском море, для дачи.

Так это - вам, в Украине.
Нам, новороссам - Трамп, щедрая душа, ничего даже не обещал.  :no:
Зато, в отличие от ваших никчемушных островов на Карибах - у нас есть пакеты с гуманитаркой!  :cool:

526

Вот смотрите,пан Ющенко утверждает о 500 российских танках в ЛДНР..
Нач генштаба Муженко говорит,что войск РФ там нет..
ОБСЕ-тоже..
Кому верить? http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/53520.gif

Отредактировано boyko (2017-12-08 11:32:54)

527

#p251849,Донецк, зона АТО написал(а):

Зато, в отличие от ваших никчемушных островов на Карибах - у нас есть пакеты с гуманитаркой!

Что?-и от Трампа что-то получили? http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/21604.gif

528

#p251853,boyko написал(а):

Что?-и от Трампа что-то получили?

Мы ж - Новороссия!   :flag:
Конечно - ничего.
да мы б - и не взяли!
ну нафиг нам,  спрашивается, те карибские острова, о которых коллега Пират говорил?!  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/39192.gif

Угля там - нет.
Руды там -нет.
Маршрутки туда - не ходят.
А аэропорта - у нас нет.

Пирату же карибский остров - традиционно нужен. 
По работе.  http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif

529

#p251847,boyko написал(а):

значит,я что-то пропустил..
бывает.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/11651.gif


Да да, лет как 4 пропустил, бывает...   http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/28114.gif

530

#p251855,pirat написал(а):

Да да, лет как 4 пропустил, бывает...

может,хоть вы предъявите доказательства наличия войск РФ!
а то непонятка,ей Богу.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif
--------------------------------------------
В ОБСЕ не могут подтвердить наличие российских войск на Донбассе. 09:07, 12 сентября 2017.

Ющенко: На нашей земле катаются более 500 российских танков ..
------------------------------------------------
:smoke:

Отредактировано boyko (2017-12-08 12:07:53)

531

#p251857,boyko написал(а):

В ОБСЕ не могут подтвердить наличие российских войск на Донбассе.


В семьдесят шестом БТРе справа, наверное - коллега Лурк на смену едет. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif
Обычным, шахтерским маршрутом.  :yep:

Отредактировано Донецк, зона АТО (2017-12-08 13:04:26)

532

Климкин с радостью заявил, что этнические венгры спешно покидают Закарпатье http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/84214.gif
https://apostrophe.ua/news/politics/reg … ate/115212
Количество этнических венгров на Закарпатье стремительно сокращается.
Об этом сообщил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в собственном Twitter.
"Министерскую встречу ОБСЕ завершаем на позитиве. Приятный разговор с венгерским коллегой Петером Сиярто. Этнических венгров в Закарпатье уже не 150 тысяч и даже не 100 тысяч. Люди оставляют регион. Наша общая с Венгрией задача - поддержать и помочь общинам", - написал он.

Напомним, что согласно переписи населения 2001 года, на Закарпатье проживала 151 тыс. венгров, что составляло 12,1% населения региона.

533

#p251865,Донецк, зона АТО написал(а):

Обычным, шахтерским маршрутом.

впечатляет.. http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/53520.gif
северный ветер,полагаете? http://forumfiles.ru/files/0013/cc/a8/39192.gif

534

#p251868,boyko написал(а):

ДонецкОбычным, шахтерским маршрутом.впечатляет..  северный ветер,полагаете?


Налетели ветры злыыыые, да с восточной стороныыыы....

535

Ссылка Рассказ статиста.
Андрей Камаев был исполнен патриотизма, когда приехал воевать добровольцем на восток Украины.
Таким образом, пенсия по инвалидности, которую получает Камаев, никак не связана с войной. Он получает такую же пенсию, как и любой другой инвалид.
«Почему я должен получать ветеранское пособие, ведь я пошел на войну добровольцем». Однако он замолкает, когда его спрашивают о том, что больше всего огорчает ветеранов.«Всем же известно, что скажет государство. «Мы тебя туда не посылали. Ты пошел туда добровольцем и вернулся назад, и что? Кто здесь о тебе будет беспокоиться? Никто. Ты никому не нужен», — рассказывает Михайлович. [color=blue]А ты в каком статусе туда попёрся? Государство оставляло в худшем состоянии своих военных после Афгана, Чечни и прочая. Ты статист в этом деле в статусе добровольца. [/color]
Герман Владимиров говорит, что в настоящее время на востоке Украины действует официальная наемная армия.
Он демонстрирует экспонаты, рассказывающие о десятках войсковых частей, которые действовали в начале войны. В музее есть фотографии, знамена и многое другое, что может рассказать о войне на востоке Украины. Вот уже не смешно даже. Какое государство в мире наёмным армиям выдаёт знамёна, да ещё и оставляет их потом для музея?
По данным украинской разведки, на территории сепаратистов на Восточной Украине воюет 40 тысяч военнослужащих, большая часть которых является российскими «марионеточными войсками». Они представляют собой войска, которыми руководит, которые вооружает и обеспечивает Россия. Это войска, которые пришли из России, Украины и бывших советских республик.???? Пардон, господин статист. Если эти войска пришли из Украины и бывших советских республик (ныне независимых государств), то каким боком к ним РФ?
По данным украинской разведки, на территории востока Украины находится около трех тысяч военнослужащих российской армии, хотя Россия это и отрицает. [color=blue]Значит рос. войск там 3 тыс,  а 37 тыс из Украины и др. государств. Спрашивается в сей задачке-1.кто есть кто, кто статист и в каком статусе? 2.при чём тут РФ?3. наёмники наказываются уголовно в РФ,Украине и др. бывших республиках? 4.если наказываются, почему не в тюрьме, а жалостливо плачутся, да ещё и пенсию получают? 5,6,7,8...... продолжать не буду.
[/color]
Вот как-то так. Такие статусы и статисты. :dontknow:


Вы здесь » НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ" » Политика » СТАТУСЫ. И - СТАТИСТЫ