НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ"

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ" » Корзина » Жаркое русское лето-2. Напрасная кровь?


Жаркое русское лето-2. Напрасная кровь?

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Начало тут.

Продолжаем тему.

2

С предыдущей ветки.

Юрий написал(а):

Ничего-то Вы не поняли, Админ.
Это ИХ война. Донбасцев. Причем отечественная.
Это их война с украинским фашизмом за выживания на своей территории.
Вам фу? Так отойдите в сторону.
Гражданская война началась на Майдане с лозунга "Москалей на ножи"
Причем здесь Путин?

Эх, Юрий, Юрий...
Быть таким наивным...

3

С предыдущей ветки.

Сеня Говядин написал(а):

Может вы думаете, что армия несёт тюльпаны и белых голубей? Нестыковочка Админ.

Интересно получается, Сеня.
В Южную Осетию та же армия таки принесла мир.
А в Донбасс не принесет.
Воздух, что ли другой в Донбассе?

Сеня Говядин написал(а):

Вы упустили ребёнка..

Это всего лишь ваше мнение.
Поскольку вы явно не Макаренко, то и прислушиваться к нему не стоит.

Сеня Говядин написал(а):

вам нужна помощь?  Донецк-Луганск начинает доказывать потихоньку, что уже нужна помощь, и она идёт пропорционально. Подняли жопу-получили помощь, и только так будет,

Я понял, Сеня.
Путин берет плату кровью.
Чем больше крови, тем больше помощь.
Сомнительная бухгалтерия, не находите?

Сеня Говядин написал(а):

а честно признаться, что вы просто, как адэсит обосрались после 2 мая, утащили сына и забились в норку.

Я и до 2 мая не приветствовал события на Куликовом поле.
От них за версту маргинальностью несло.
Сына успел утащить, чему безмерно рад, потому что он живой и здоровый.
В норку не забивался по вышеуказанной причине - я не был участником политических событий.

З.Ы. А все-таки вас колбасит, Сеня, когда кто-то поет про вашего амператора совсем не оды радости. https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/28114.gif  https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/28114.gif  https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/28114.gif

4

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t1.0-9/1959434_10203666514804765_7997341710260348378_n.jpg
Та самая луганчанка из вчерашнего видео у городской администрации. Кукурудза Инна Владимировна.
Фамилия, имя, отчество, место проживания, дата рождения - совпадают; похоже, что она.
Давайте запомним её такой. И никогда не будем забывать.
Царствие ей Небесное. Светлая память; вечная память.
----
Update: Ошибки нет, это она.
Просьба к тем, кто пожелает, в память о Инне Владимировне распространять это фото - какой она была, живой, здоровой, красивой.
Красную блузку мы уже не забудем и так...

5

Admin написал(а):

С предыдущей ветки.

Эх, Юрий, Юрий...
Быть таким наивным...

ты открой личико и мы скажем свое слово
будь честным, если ты действительно русский
хоть в этом или стыдно  https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/17518.gif  https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/47685.gif

6

бармалей написал(а):

ты открой личико и мы скажем свое слово
будь честным, если ты действительно русский

Вам свидетельство о рождении показать или что?

7

"Жаркое русское лето-2. Напрасная кровь?"

Как Украина создает вторую национальную идентичность
Павел Казарин.
Когда все происходящее в Донбассе завершится — ничего не закончится. Счетчик смертей не обнулить, личные воспоминания не вытравить. Портреты с черными лентами так и останутся на полках старых полированных шкафов. «А это, сынок, камуфляж твоего папы, он в нем сражался». За что? Какая разница — детские воспоминания самые сильные и всамделишные. Родные погибших будут мерить будущее прошлым, оно же станет определять настоящее. Время ничего не лечит — оно лишь возводит пережитое в категорию мифа. А отличительная особенность мифа в том, что фактами его рационализировать нельзя.

Первая же смерть перечеркивает любое рацио — отныне есть только «мы» и «они». Не важно, как обстояло все на самом деле — значение имеет лишь то, что люди об этом думают. Украина 23 года прожила без крови. Гибель людей из одного лагеря родила картинку будущего. Теперь на наших глазах рождается вторая.
Нацбилдинг в прямом эфире

Я помню ночь финального штурма Майдана. В это даже верилось с трудом, столь эпическим было все происходящее. Как в голливудском блокбастере: утром решающая попытка прорыва, затем контратака, уличные бои, отсечение самых боеспособных сотен, отход к последним баррикадам, час на капитуляцию, отказ от нее и затем — штурм. Пламя покрышек, сожженные бэтээры, редеющие отряды защитников. Не было никаких оснований думать, что они выстоят. А они продержались. Интернет-каналы показывали картинку на сотни миллионов долларов киносборов — если бы речь шла о постановочных съемках. Но это была реальность.

Прямо тогда в онлайне шло формирование нового украинского героического мифа. Те, кто в ту ночь не ушел с площади, в итоге займут в сознании украинцев место ребят, которые погибли под Крутами. Все, что прежде было в героическом пантеоне протестующих, обречено понемногу отойти на вторые позиции. Такое происходит слишком редко, чтобы от него можно было отмахнуться.

Спустя сутки была «Небесная сотня». Бегство Януковича. Аннексия Крыма. Донецк. Луганск. АТО. Гибель солдат. Война.

Последние полгода Украина ускоренным образом формирует свою собственную идентичность — с пантеоном мучеников, героев и предателей, с пониманием нормы, с границами допустимого и категорией «своих» и «чужих». Этого не было с момента обретения независимости — победа на «Евровидении» или успехи сборных сегодня забыты как второстепенное. На Майдане рождался тот самый национально-освободительный эпос, который служит фундаментом для становления любой нации. Причем речь даже не об этническом — «украинское» понемногу становится политическим и гражданским.

И если бы в тот момент все закончилось, то история пошла бы по другому пути. Но после бегства Януковича были Крым, Донбасс, добровольцы из России, сбитые вертолеты, убитые солдаты и их противники. Если бы не это, в стране так и остался бы один коллективный миф. А теперь их два.
Донбасс как Ольстер

Потому что прямо сейчас на наших глазах в Донбассе формируется контрмиф. Да, там с избытком хватает «диких гусей» из России, да, оружие поставляют через границу, да, без вмешательства извне регион не вспыхнул бы как спичка. Но все это не отменяет главного: в боях гибнут в том числе местные жители. В том числе — с оружием в руках.

На полках останутся портреты с черной лентой, в шкафах — недоношенная одежда, в чуланах — удочки и дачные сапоги. Останутся знакомые, родня, дети, племянники, родители. Не пытайтесь рассказать им о том, чем закончилась бы победа погибших — они не станут слушать. Прошлое крадет кусок их будущего — и они заполнят освободившийся вакуум своей картинкой реальности.

Для них, связанных с погибшими общим прошлым, происходящее тоже попадает в категорию героического. Миф не обязан быть математически точным — «бандеровцы», «хунта» и «фашисты» могут быть выдуманными, но они реальны для тех, кто с ними готов сражаться с оружием в руках.

Этот процесс не остановить — если Киев переломит ситуацию в свою пользу, сформированный миф о «сопротивлении неофашизму» никуда не уйдет. Советские десятилетия не смогли вытравить память об ОУН-УПА — и как только СССР канул в историю, мы увидели возрождение легенды. Точно так же, как в Чечне могут всплыть истории про старого и нового Шамиля, а в плеерах — зазвучать Тимур Муцураев. В этом особенность мифа: его можно притушить, но нельзя уничтожить. Особенно если его однажды полили кровью.

Любая война, тем более с применением авиации и бронетехники, рождает историю. Для сторонников унитарной Украины — одну: про войну с интервентами. Для части жителей Донбасса — другую, об утраченной (или преданной) победе. И бессмысленно будет объяснять, что Гиркин был иностранцем, Пономарев — сумасшедшим, а Губарев — фриком. Миф нельзя рационализировать — мы уже говорили.

Я пишу это лишь для того, чтобы повторить — кровь сакрализирует. Она родила Украину — из остатков УССР. Она родила украинцев — из разрозненного инертного населения. Во время гражданской войны Украинская народная республика и Западноукраинская народная республика просуществовали считаные месяцы, но это не помешало им прописаться в украинских учебниках истории. Почему мы думаем, что краткосрочность и карикатурность Донецкой и Луганской народных республик не станет базой для нового — пусть и чуждого остальной Украине — мифа?
Украинский цугцванг

Украина не может не сражаться за Донбасс. В противном случае она получит как минимум «палестину», как максимум — аналогичный сценарий еще и в южных областях. Но и победа не станет точкой в истории. Потому что не важно, какие именно мотивы толкнули людей на то, чтобы взять в руки оружие, — особенность войны в том, что с какого-то момента она самовоспроизводится. Ей уже не нужны громкие лозунги и светлые цели — бьются за себя и за того парня, за вчерашний разгром и за завтрашнюю победу.

В России принято считать, что Украина в разгаре гражданской. Украина уверена, что сражается с интервенцией. На самом же деле правда где-то посередине. Для пожара нужен источник пламени и дрова. И не важно, что спичка произведена не здесь — важнее, что дрова местные.

Ясно одно. Мира больше нет. Все ушли на войну. Война рождает миф победителей и миф побежденных. А потому победителям — по какую бы сторону баррикад они ни стояли — не стоит об этом забывать.

8

лурк написал(а):

Война рождает миф победителей и миф побежденных. А потому победителям — по какую бы сторону баррикад они ни стояли — не стоит об этом забывать.

Отличная статья.
Особенно ВАЖЕН момент о списках, произведенных не на УКраине https://forumstatic.ru/files/0013/cc/a8/69679.gif

9

В Л А Д И К написал(а):

Отличная статья.
Особенно ВАЖЕН момент о списках, произведенных не на УКраине

"Важен момент" об отсутствии связи с реальностью.Через пол года, когда "Украина" столкнется с массовой безработицей, голодом и крахом гос-ва, сегодняшняя война на Ю-В покажется сущим пустяком. "Сакрализация", подозреваю, коснется иудеев, из которых почти целиком состоит сегодняшняя укровласть, власть которая сначала убивала русских из градов, а вскоре доведет украинян до массовой нищиты и смертей.


Вы здесь » НОВЫЙ АРХИВ "ЦЕНЗОРЪ.ТУТ" » Корзина » Жаркое русское лето-2. Напрасная кровь?